toutes sortes de mors..

Bonjour,
sur tout les sujets on préconise le mors le plus simple possible, cependant on voit quand meme beaucoups de mors compliqué sur les terrains de concours, club ou autres.... certes c'est une solution de facilité d'apres ce que j'ai compris, mais n'y a t'il pas d'autres interets que l'on cite moins souvent, a changer de mors ?
sujet a polémique, je souhaite donc que les reponses soit argumenté pour bien pesé le pour et le contre !
exemple si un cheval et fou embarque .... faut il rester en mors simple a tout pris, ou s'aider d'un mors plus "dur" pour ensuite revenir a un mors simple une fois le problème résolu ..?
++

perso je suis pas contre un mors dur si il est bien utilisé.
Par exemple je montait jusqu'en décembre ma ponette en pelham à l'obstacle, car étant trés chaude je controler pas tout en mors simple et des fois c'était dangeureux alors qu'en pelham pas de souci ça aller beaucoup mieux et sans bagarre. Je prefere voir un poney en pelham et qui s'arrete en fermant les doigts qu'un poney en mors simple qui ce fait arracher 3 dents à chaque transitions.
En parrallele sur le plat il y a eut un gros travail sur le calme et maintenant j'enchaine en mors simple double brisure en résine sans problème même mieux qu'avec le pelham, et pas de regres d'avoir fait cette transition.
Apres c'est sur qu'un mors dur n'est pas a mettre entre toute les mains.

En ce qui me concerne, je trouve que changer régulièrement de mors + ou - sévère c'est pas mal pour la bouche du cheval, ça lui permet de ne pas trop s'habituer à un

xerasade a écrit:

perso je suis pas contre un mors dur si il est bien utilisé.
Par exemple je montait jusqu'en décembre ma ponette en pelham à l'obstacle, car étant trés chaude je controler pas tout en mors simple et des fois c'était dangeureux alors qu'en pelham pas de souci ça aller beaucoup mieux et sans bagarre. Je prefere voir un poney en pelham et qui s'arrete en fermant les doigts qu'un poney en mors simple qui ce fait arracher 3 dents à chaque transitions.
En parrallele sur le plat il y a eut un gros travail sur le calme et maintenant j'enchaine en mors simple double brisure en résine sans problème même mieux qu'avec le pelham, et pas de regres d'avoir fait cette transition.
Apres c'est sur qu'un mors dur n'est pas a mettre entre toute les mains.

Je confirme !

je suis assez daccord avec ce qui a été dis
apres comment choisir le bon mors ? le premier mors ( sur un trotteur ) j'aurais envie de partir sur un mors tout simple a aiguille...
aprés double brisure ou pas ? d'ailleurs quel est son interet j'ai entendu dire que c'était pour les chevaux a "palais étroit"
si je choisi un double brisure ? dois-je prendre avec un truc en cuivre au milieu pour décontracter ? ou autre ?
avec tout ces mors je ne sais aps quoi choisir ...

Leyone a écrit:

je suis assez daccord avec ce qui a été dis
apres comment choisir le bon mors ? le premier mors ( sur un trotteur ) j'aurais envie de partir sur un mors tout simple a aiguille...
aprés double brisure ou pas ? d'ailleurs quel est son interet j'ai entendu dire que c'était pour les chevaux a "palais étroit"
si je choisi un double brisure ? dois-je prendre avec un truc en cuivre au milieu pour décontracter ? ou autre ?
avec tout ces mors je ne sais aps quoi choisir ...

Comment qualifies-tu la bouche de ton cheval tout d'abord ?
En mors simple j'ai mors aiguille et double brisure.

Pour le double brisure, je le qualifierai de mors décontractant, mais alors pour les palais je n'y connais rien du tout !

Le cuivre ? Je n'y crois pas trop, mors à jouet je pense que c'est plus efficace...

hihih je n'ai pas encore mon cheval mais ca en serait tardé ^^
ce serra un trotteur, donc bouche plutot dur mais sensible .. et peu de direction j'imagine !!

En mors "sévère" je n'ai utilisé que le releveur à l'obstacle pour une jument qui chargeait. Et ça m'a bien aidé jusqu'à ce que je puisse repasser en mors simple.
Sinon je met mors simple à la maison, mors double brisure en concours.
Et j'aime bien aussi le mors en cuir (mieux que le caoutchouc car n'irrite pas ) ...

Mors à aiguille => ma hantise depuis que plusieurs personne on perdu un œil à cause de ce mors
Mieux vaut prendre en mors simple avec de grands anneaux !!

Oui alors un aiguille comme celui-ci ça peut être bien :

http://www.padd.fr/boutique_equitation_F0123.htm?mode=detail&pic=1&cat=47&page=4#

La Girafone a écrit:

En mors "sévère" je n'ai utilisé que le releveur à l'obstacle pour une jument qui chargeait. Et ça m'a bien aidé jusqu'à ce que je puisse repasser en mors simple.
Sinon je met mors simple à la maison, mors double brisure en concours.
Et j'aime bien aussi le mors en cuir (mieux que le caoutchouc car n'irrite pas ) ...

Mors à aiguille => ma hantise depuis que plusieurs personne on perdu un œil à cause de ce mors
Mieux vaut prendre en mors simple avec de grands anneaux !!

Tu peux nous raconter ?

Moi j'dis qu'un mors dure peut aider a passer a un mors plus simple, bien sure que pour bcp c'est juste histoire de ne pas se cassé la tête avec du dressage...

Sinon une fille que je connais a récupéré une trotteuse et la monter en mors résine droit a aiguilles et franchement top la jument.
Après rien ne t'empêche de te faire prêté des mors différent et voir avec le quel ton cheval est le mieux et acheter ensuite

So'6 a écrit:

Moi j'dis qu'un mors dure peut aider a passer a un mors plus simple, bien sure que pour bcp c'est juste histoire de ne pas se cassé la tête avec du dressage...

Sinon une fille que je connais a récupéré une trotteuse et la monter en mors résine droit a aiguilles et franchement top la jument.
Après rien ne t'empêche de te faire prêté des mors différent et voir avec le quel ton cheval est le mieux et acheter ensuite

oui c'est sur je pense que je vais en tester plusieurs voir celui qui me convient le mieux mais je m'oriente vers un aiguille !!
mais je veux bien connaitre l'anecdote de l'oeuil lol !!!

Barf' en faite on m'a raconté deux-trois histoire là-dessus ...

Un cavalier qui a voulait embrasser sont cheval, le cheval à bougé la tête et l'œil est parti ...
Et un autre qui était sur un cheval, apparemment ça se passait pas super bien et lors d'un mouvement brusque le mors lui a enlever l'œil ...

Bref' un peu gore quoi

La Girafone a écrit:

Barf' en faite on m'a raconté deux-trois histoire là-dessus ...

Un cavalier qui a voulait embrasser sont cheval, le cheval à bougé la tête et l'œil est parti ...
Et un autre qui était sur un cheval, apparemment ça se passait pas super bien et lors d'un mouvement brusque le mors lui a enlever l'œil ...

Bref' un peu gore quoi

Et beh

La Girafone a écrit:

Barf' en faite on m'a raconté deux-trois histoire là-dessus ...

Un cavalier qui a voulait embrasser sont cheval, le cheval à bougé la tête et l'œil est parti ...
Et un autre qui était sur un cheval, apparemment ça se passait pas super bien et lors d'un mouvement brusque le mors lui a enlever l'œil ...

Bref' un peu gore quoi

Oui enfin si on va par la faut plus rien faire tu part pas en ballade car ton cheval peut semballer est toi tomber sur du dure et mourir, on fait plus de cross car si on tombe sur l'obstacle on peut se casser la colonne vertébral...
Cela dit c'est super triste si c'est réellement arriver.

Oui c'est sûr...
On ne vit plus si on pense à tout ce qu'il s'est déjà passé...

Comment le mors peut atteindre l'oeil du cheval une fois dans la bouche ?
J'ai du mal à comprendre...

je crois que le mors a atteint l'œil du cavalier

http://www.lescuderia.com/travail-du-cheval/les-embouchures
c'est un site qui explique avec des schémas les différentes actions des embouchures. je ne sais pas ce qu'il vaut par contre

perso je monte avec un gros olive tout simple (j'ai un PS qui n'avait pas de bouche quand je l'ai acheté) et ça va bien, pour son premier concours j'avais mis un pessoa à 4 rênes et ça m'a permis de l'avoir dans une bonne attitude sans me battre du tout. (pas que je me bat d'habitude mais l'environnement du concours l'a radicalement transformé, il se croyait aux courses)
et pour la double brisure j'ai testé mais je trouvais qu'il voulait moins se poser sur le mors et ma monitrice en avait acheté un pour sa 4 ans et elle est finalement revenue au simple brisure pour la même raison.
désolée pour le roman.. :embarrassé:

Leyone a écrit:

exemple si un cheval et fou embarque .... faut il rester en mors simple a tout pris, ou s'aider d'un mors plus "dur" pour ensuite revenir a un mors simple une fois le problème résolu ..?

Oui.
Quand on passe à un mors dur, on ne revient plus jamais aux mors doux.

Et il n'y a aucun problème "résolu" par un mors dur qui ne puisse l'être par de la musculation. Le mors dur, c'est confortable pour le bras du cavalier, mais même avec des mors doux, on peut commettre des atrocités dans la bouche des chevaux. :

Le meilleur moyen de résoudre un problème, c'est de chercher à le résoudre. De s'y attaquer de front, de se focaliser sur ce problème. Ce n'est jamais rigolo de mettre de côté un travail technique intéressant pour faire de la discipline, faire une demi-heure de leçon de montoir, une heure de leçon de jambes, une semaine d'arrêts propres et carrés ou 3 mois de "calmos devant les barres".

Mais parfois, il faut le faire... :

L@rdon a écrit:

Quand on passe à un mors dur, on ne revient plus jamais aux mors doux

je ne suis pas d'accord, j'explique :
j'ai une amie qui a acheté son poney à un club, il était dingue (chargeait la moindre barre, galopait dans tous les sens sans s'arrêter pour aucune raison bref... et il avait 9 ans donc déjà un passé derrière lui)
au départ elle le montait en releveur et martingale sinon il n'y avait rien à en tirer (c'était dangereux plus qu'autre chose) et petit à petit avec le travail sur le plat et les exercices de méca elle a enlevé la martingale puis elle a enlevé le releveur, elle le monte maintenant en mors simple en cuivre et pas de souci à la maison.
quand elle sort en cso le week end (club élite pour avoir une idée technique) elle met un pessoa avec alliances pour prendre aucun risques.
ça à pris 2 ans pour tranquillement revenir à un mors plus simple et je dirais que ça a plutôt bien marché même si le poney n'a pas encore le mors simple en concours je trouve que déjà se passer de mors plus dur à la maison c'est un bon début !

mais sinon je suis d'accord avec toi pour le reste

Oh, mais il y a toujours des exceptions, des cavaliers qui gardent toujours à l'esprit "bon, faut que j'arrive à me passer de ce mors dur", et à se servir du mors dur non pas comme d'une solution, mais d'une aide temporaire pour résoudre le problème. Même chose pour les enrênements.
Les cavaliers qui savent garder ça à l'esprit sont fort rares !

La plupart du temps, le mors dur est vu (consciemment ou inconsciemment) comme la solution au problème...

oui vu comme ça je suis d'accord avec toi
je trouve que des fois les monos ne transmettent pas ce message mais plutôt l'inverse... c'est dommage

(nous le poney avait tellement touché le fond question escalade des mors que pour faire plus dur fallait vraiment le vouloir ^^)

Le problème des monos, c'est qu'ils ont rarement la possibilité de travailler réellement les chevaux. De plus, la cavalerie doit être "opérationnelle", et les cavaliers de club qui paient leur reprise rechignent souvent à faire des trucs "basiques" alors que les autres font de la technique.

Le mors dur n'est pas la solution au problème équestre, mais la solution auX problèmeS équestres et "économiques"...