Ce fichu placer !!

Moi je rajouterais qu'il ne faut surtout pas scier la bouche de son cheval ! Ce que beaucoup font, droite gauche les font descendre mais c'est un faux placé !! Sinon vos arguments sont tous bon après il y a plusieurs méthodes pour arriver a de bons résultats !

Oui tout à fait, les jeunes, souvent s'appuie tire ou essaie de se défendre, il faut donc voir à jouer dans les bras, prendre et relâcher ou essayer et voir ce qui marche !

Hum je connaissais déjà mais super vidéo !

lablondeduclub133 a écrit:

Hum je connaissais déjà mais super vidéo !

moi j'aime pas !
ern même temps je suis plus dressage que CSO ! lol

Little & MargOt' a écrit:

Jean d'Orgeix est sorti en CSO au niveau olympique
Par contre, je serais curieuse de savoir pourquoi tu n'aimes pas ?

oui je sais

alors par rapport à la vidéo, le cheval au galop est en manque d'équilibre ...
et ensuite, je n'aime pas la méthode qu'il enseigne, certains truc sont bien, mais honnetement je ne suis pas sa méthode à la lettre prêt, peut-etre parce que jamais aucun des cavaliers qu'il a formé n'a su m'influencer ...

voilà c'est tout !
après lui en tant que cavalier il a fait de belle chose quand même je ne dis rien là-dessus

ok ! moi j'aime pas trop les mélanges ^^ lol !! (pour les chevaux que je monte régulièrement)

après de voir différentes méthodes ça m'aide à comprendre comment monter d'autres chevaux, et comment les ammener dans le sens que je veux moi ...

Rose96 a écrit:

Pour mon topic ici je sens que ça va parler ^^

La fameuse question existentielle : comment obtenir la bonne mise sur la main de son poney/cheval ?

Je commence à en avoir marre d'entendre par-ci par-là plein de bouts de méthode différentes, qui au final, ne mènent à rien ! J'admets tout à fait qu'il y ait plusieurs manières de le faire, mais si vous pouviez m'expliquer "dans le détail" et avec un minimum de technique et de justification de vos gestes sur le comportement de votre monture votre méthode de faire qui s'avère efficace, mais là je vous enlace dans mes bras

Houlà, houlà, 'ttention avec tout ça. :shocked:

D'abord, tu parles de cheval sur la main, puis de placer/ramener, puis de cheval en main... Alors que ce sont des notions assez différentes !
En fait, il y a une gradation dans les attitudes "en main"/"sur la main"/"extension", qui fait qu'on doit pouvoir "descendre" ces stades sans jamais avoir de problème. Un cheval en main vient naturellement sur la main si on desserre les doigts. Un cheval sur la main vient naturellement en extension d'encolure si on laisse filer les rênes.

L'attitude que tu recherches, c'est le cheval "en main". Le corps du cheval va vers sa bouche, et pas la bouche vers le corps : on avance le corps, on ne recule pas la bouche. Hé oui... Pour mettre un cheval en main, on utilise... Ses jambes !

Alors, comment que ça marche ? C'est comme le reste, c'est difficile à décrire, et chaque cavalier a son cocktail...

- Un cheval qui "sait faire", pour que tu puisses sentir les choses. C'est le plus difficile à trouver, mais le plus important ! Si le cheval ne sait pas faire, c'est au cavalier de lui apprendre... Si le cavalier ne sait pas faire, c'est au cheval de lui apprendre... Si aucun des deux a une idée de ce qu'il doit faire, euh...
- Jambes. A mort. Un max d'impulsion. Tu dois être sur une cocotte minute sur le point d'exploser.
- Assiette. L'assiette doit accompagner, mais de façon très retenue, pour "freiner" le mouvement vers l'avant. L'impulsion ne doit pas aller vers l'avant, mais vers le haut. Ca va permettre au cheval d'abaisser ses hanches, et d'alléger l'avant-main.
- Main. Rien. On se contente de garder le même contact, raccourcir un peu, mais en suivant le mouvement de bascule de la tête. Si le cheval ne vient vraiment, mais vraiment pas, on peut *éventuellement* utiliser la main pour accompagner l'assiette, pas en cisaillant, mais en freinant l'antérieur au poser.

Le principal, c'est l'impulsion. Tu dois être à une allure de travail, mais avoir assez d'impulsion pour pouvoir passer un allongement rien qu'à l'assiette, en desserrant un peu les doigts et sans utiliser tes jambes autrement que pour entretenir le mouvement...

Little & MargOt' a écrit:

Pas d'accord avec la notion d'avoir un max de jambe: on va finir par blaser le cheval aux jambes. Il faut qu'il réponde "au souffle de la botte", et après qu'il entretienne l'allure de lui-même. Ce n'est pas au cavalier de tout le temps à avoir à mettre des jambes, mais au cheval de respect le cadre (cadence & attitude) que le cavalier lui impose. Après, si le cheval sort de ce cadre, seulement à ce moment-là on intervient. D'où l'incontournable descente de mains / descente de jambes.

Tu as raison. Le cheval idéal devrait entretenir cette impulsion...

Cependant, la mise en main et sur les hanches est quelque chose d'assez difficile physiquement, et les chevaux gardent rarement cette attitude de façon spontanée.

Et il y a ce cavalier, qui n'est qu'un être humain : l'oeil et la main passent devant le reste. Donc trop de mains, et pas assez de jambes : si chaque action de main (volontaire ou involontaire) prélève de l'impulsion, que chaque action de jambe en ajoute, et que le cheval non-parfait perd en plus une partie de cette impulsion en court de route...

Insister sur le rôle des jambes ne fera jamais de mal.

Houlà, oui... C'est un idéal que l'on rêve tous d'atteindre... Un jour, peut-être...

Et là je vois qu'on en est loiiiiiiin avec ma jument . J'ai un gros problème d'équilibre avec elle qui fait qu'elle est toujours sur les épaules, j'essaye toujours de la remettre sur les fesses mais son équilibre est fait comme ça (même au modèle son cul est plus haut )

Ma monitrice me demande parfois de la mettre en place donc je l'incurve, tend ma rêne extérieure blablabla et elle se met "en place" mouais. Parfois je demande rien je fais un exercice et elle vient toute seule se mettre "en place" sauf que le cul s'en fout royal et est toujours en l'air.

Pour illustrer:
Ce jour là on travaillait l'incurvation, changer d'incurvation quand on change de cercle et tout et elle est venue se mettre comme ça. Sauf que les fesses sont à 3 mètres (même si elle "engage")




Aidez moi, le pire c'est au galop, elle se fout sur les épaules et yala (en ce moment je suis mieux dans ma selle au galop donc elle doit y être un peu moins mais bon elle y est toujours)

en effet elle est un peu horizontale ...
moi je te conseillerais de faire beaucoup de transition trot de travail (le vrai celui qui est bien assis, c'est-à dire ralenti au max, avec un max d'engagement) sur un cercle de 10 m de diamètre, puis partir sur une épaule en dedans dans un trot assis (prendre un poil d'amplitude si elle retombe sur les épaules) puis partir sur quelques foulées d'allongement sur une diagonale, et reprendre en épaule en dedans ...
enfin c'est un exercice parmis d'autre ...

Vraiment pas évident, ça...

D'un côté on a envie de te dire que tu chausses un peu trop court (t'as la cuisse fort horizontale), et que t'es trop reculée dans ta selle... De l'autre, se mettre dans une position plus "académique", c'est ajouter encore plus de poids sur les épaules de ta monture. :

C'est difficile à dire sur une photo, mais son attitude me semble plutôt très correcte pour le modèle. C'est difficile à expliquer, mais ta photo dégage une vague impression de "manque de volume" dans la musculature de la jument : ton problème sera peut-être plus physique que technique, il faudrait peut être essayer de lui renforcer un peu la musculature de l'arrière main, et l'assouplir un peu dans le sens longitudinal, comme le suggère Bounty avec ses transitions.

lardon -->
en plus je dirais que la selle est un peu trop avancée et que du coup ça facilite pas ni ta position ni celle de la jument.
mais sinon pour moi elle est pas enfermée c'est déjà ça

Alors, pour la selle oui elle avance beaucoup mais j'ai pas d'autres selles et j'arrive pas à ne pas la faire avancer. Depuis que les photos ont été prises je monte plus long.

Pour son physique, elle a pris un peu de fesses depuis (et de bidon aussi j'avoue ). Mais j'ai vraiment du mal à l'équilibrer. Sinon on en est pas encore aux épaules en dedans (c'est une jument de club, je ne l'ai en demi pension que depuis quelques mois)

La photo que j'ai mis c'était en février, il y a un mois elle était comme ça:



Elle est plus proportionnée on va dire.

Angix a écrit:

Alors, pour la selle oui elle avance beaucoup mais j'ai pas d'autres selles et j'arrive pas à ne pas la faire avancer. Depuis que les photos ont été prises je monte plus long.

Pour son physique, elle a pris un peu de fesses depuis (et de bidon aussi j'avoue ). Mais j'ai vraiment du mal à l'équilibrer. Sinon on en est pas encore aux épaules en dedans (c'est une jument de club, je ne l'ai en demi pension que depuis quelques mois)

La photo que j'ai mis c'était en février, il y a un mois elle était comme ça:



Elle est plus proportionnée on va dire.

Ah oui, y'a du mieux !

Pour la selle, une croupière ne pourrait pas fonctionner ? Il me semble qu'il existait des attaches de croupière amovibles, qui permettent d'adapter une croupière aux selles qu'on n'ont pas l'attache en standard. C'est une sorte de T en cuir dur, avec un anneau à l'arrière, ce T se cale en dessous des matelassures de la selle, je ne sais pas si ça se fait encore...

Concernant les épaules en dedans, c'est un exercice très intéressant, mais dans ton cas, l'essentiel du travail serait plutôt à faire en longitudinal qu'en latéral. Malheureusement, ça risque d'être assez répétitif : transitions, transitions, transitions et encore des transitions... Sur terrain plat ou en extérieur. Le travail en pente est pas mal pour ce genre de choses.

Enfin... Une fois que ta selle ne bougera plus.

Le T je l'ai jamais trouvé en sellerie alors j'ai abandonné!

En extérieur c'est une folle et on a pas de foret ni de chemin a travers les champs, que de la ville.


Margot : Merci je vais essayer, même si je ne suis pas sure de trouver le bon tempo! Sinon je ne sais pas la faire reculer(à pied nickel mais monté elle bouge pas d'un poil et s'énerve...) ni faire d'épaule en dedans.

Jcrois qu'en fait j'arriverai jamais à rien avec elle il lui faudrait un meilleur cavalier pour rattraper toutes ses années de club!

L@rdon a écrit:

Ah oui, y'a du mieux !

Pour la selle, une croupière ne pourrait pas fonctionner ? Il me semble qu'il existait des attaches de croupière amovibles, qui permettent d'adapter une croupière aux selles qu'on n'ont pas l'attache en standard. C'est une sorte de T en cuir dur, avec un anneau à l'arrière, ce T se cale en dessous des matelassures de la selle, je ne sais pas si ça se fait encore...

Concernant les épaules en dedans, c'est un exercice très intéressant, mais dans ton cas, l'essentiel du travail serait plutôt à faire en longitudinal qu'en latéral. Malheureusement, ça risque d'être assez répétitif : transitions, transitions, transitions et encore des transitions... Sur terrain plat ou en extérieur. Le travail en pente est pas mal pour ce genre de choses.

Enfin... Une fois que ta selle ne bougera plus.

Moi je suis pas d'accord !! les EEd vont lui permettre de la ré-équilibrer un peu et de lui faire passer un peu plus les postérieurs sous la masse sans précipiter ...